人民網(wǎng)在線訪談——進一步加強我國質(zhì)量管理基礎工作

[主持人]：各位網(wǎng)友大家好！歡迎來到強國論壇，我是李丹。本場訪談是強國論壇舉辦的“國家質(zhì)檢總局質(zhì)量和安全年”系列訪談第六場。首先我非常榮幸的為大家介紹一下今天的兩位嘉賓：中國質(zhì)量協(xié)會會長陳邦柱同志；  [10:00]

[陳邦柱]：大家好，今天非常高興來到人民網(wǎng)和大家交談。  [10:01]

[主持人]：中國質(zhì)量協(xié)會副會長、黨委書記、秘書長戚維明同志。  [10:01]

[戚維明]：各位網(wǎng)友大家上午好，非常高興參加今天的活動。  [10:03]

[主持人]：首先我們來看第一個問題，我們知道黨中央、國務院把今年確定為質(zhì)量和安全年，首先請問陳會長，在當前的形勢下提出加強全面質(zhì)量管理做好質(zhì)量工作它的重要的意義是什么呢？給我們介紹一下。  [10:03]

[陳邦柱]：我認為質(zhì)量是非常重要的，特別是在當前的形勢下質(zhì)量顯得更加重要了。因為質(zhì)量關系著人民的生活，關系著企業(yè)的存亡，關系著我們的國際聲譽，所以說質(zhì)量是非常重要的。

特別在當前的形勢下，對如何做好質(zhì)量工作，對貫徹中央提出的“保增長、擴需求、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生”具有更加重要的意義。因為質(zhì)量搞好了，對老百姓生活、對企業(yè)的發(fā)展、對我們國家的聲譽將起到很大的作用。因此要更進一步的加強質(zhì)量，中央領導非常重視質(zhì)量工作，總書記和總理多次作出了重要的指示。我們?nèi)绾渭訌娰|(zhì)量管理？怎么抓質(zhì)量呢？就是進一步加強質(zhì)量的全面管理，做好質(zhì)量的基礎工作。

為什么這樣說呢？因為任何軟件、硬件產(chǎn)品都是由企業(yè)和企業(yè)組織生產(chǎn)出來的，因此要抓好質(zhì)量就必須從源頭抓起，就必須從企業(yè)抓起，那么企業(yè)如何抓好呢？就是要認真的組織開展全面的質(zhì)量管理，以質(zhì)量為核心的企業(yè)管理，加強企業(yè)的基礎工作。

什么是基礎工作呢？我認為首先是要從質(zhì)量教育入手。要使我們廣大的職工認識到質(zhì)量的重要意義，并且身體力行的在每一項、每一項工作中，扎扎實實的來自于自我壓力、自我要搞好質(zhì)量，要把這個工作質(zhì)量做的一絲不茍，嚴格要求把它搞好。這里面特別強調(diào)要加強企業(yè)領導干部的培訓，讓他們真正認識到質(zhì)量的重要性，而不是說嘴上說重要，實際干起來不重要這樣的一種情況，因此才能帶領好職工進一步搞好質(zhì)量工作。所以說我認為要從企業(yè)抓起、要從培訓抓起，然后再進一步全面的推廣先進的質(zhì)量管理模式。比如像卓越績效模式，這個是世界上和我國都實踐證明最有效、最先進的管理方式，所以說要從基礎工作抓起。

當然我們加強產(chǎn)品的監(jiān)管是必要的，但是我認為更重要的是要從源頭、從企業(yè)、從做好質(zhì)量的基礎工作抓起，這樣才能夠保證我們的質(zhì)量提高水平。  [10:05]

[主持人]：下面一個問題我們想問秘書長，中國質(zhì)量協(xié)會在加強質(zhì)量管理做好質(zhì)量基礎工作中都做了哪些推進工作呢？  [10:06]

[戚維明]：中國質(zhì)量協(xié)會主要任務主要是為會員企業(yè)服務。我們一個核心業(yè)務就是加強質(zhì)量推進工作，中國質(zhì)量協(xié)會成立30年來，在加強全面質(zhì)量管理、開展質(zhì)量推進工作方面做了大量的工作。那么近幾年來根據(jù)陳會長的要求，我們要把我們的活動進一步形成核心競爭力，我們對原有的工作進行了調(diào)整。目前我們主要開展五個方面的推進工作：

第一項工作就是開展質(zhì)量教育培訓工作。這個工作我們一直堅持了13年的重要工作，我們始終認為教育培訓是質(zhì)量基礎工作基礎的基礎。30年來我們開展了全國員工質(zhì)量知識普及教育活動，一共是分兩個階段：（1）在80年代。在這個推進過程當中，全國有3000萬人次參加了中國質(zhì)量協(xié)會和全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)，以及在企業(yè)的配合下一起開展的全國員工質(zhì)量知識普及教育活動。通過這個活動使很多在生產(chǎn)一線的員工了解了質(zhì)量，掌握了質(zhì)量的知識，為我們國家的質(zhì)量提升起到了很大的一個促進作用。（2）2000年以后我們根據(jù)國家質(zhì)檢總局的要求，進一步對這項活動在教材上、在師資上、在知識大綱上的一個完善，近幾年來現(xiàn)在有接近1000萬人次參加了這樣的培訓和考試。近幾年來中央加強了對質(zhì)量工作的認識，我們認為在質(zhì)量教育方面要特別注意企業(yè)的管理者和政府的行政管理干部在質(zhì)量知識方面的培訓，我們在國資委培訓中心的支持下，開展了針對企業(yè)領導干部、國家行政機關負責同志的領導干部質(zhì)量知識體系，為此我們專門組織專家編寫了這方面的教材。從整個培訓效果來看應該說還是非常好的，今年這項工作繼續(xù)開展，而且有繼續(xù)擴大的趨勢。

第二項工作就是推廣國際先進的質(zhì)量管理方法。我們從2000年開始導入國際先進的質(zhì)量管理模式，在我們國家優(yōu)秀的企業(yè)當中加以推廣。我們總結(jié)了在我們推廣應用的實踐，2004年上升為國家標準進行全面的推廣。在推廣卓越績效模式當中，我們也按照《產(chǎn)品質(zhì)量法》的要求，開展了“全國質(zhì)量獎”這樣的活動，企業(yè)通過追求卓越、爭創(chuàng)全國質(zhì)量獎不斷的提升自己在質(zhì)量改進當中的價值，不斷的實現(xiàn)由優(yōu)秀向卓越邁進。9年來全國有上千家企業(yè)導入了卓越績效模式，有500家模式申報了質(zhì)量獎，這些年來有72家獲得了“全國質(zhì)量獎”，這個獎項現(xiàn)在也越來越受到國際的關注。

第三項工作是開展用戶滿意評價工作報告。通過反映用戶的訴求，我們不斷改進產(chǎn)品質(zhì)量和服務，增強顧客滿意度，這項工作我們開展了將近20年時間，全國有一大批的企業(yè)在引進和開展用戶滿意評價活動，用戶滿意評價活動對企業(yè)的質(zhì)量改進起到了一個很好的促進作用。今年我們對四個重點行業(yè)，包括鋼鐵、家電下鄉(xiāng)、食品等行業(yè)進行了用戶滿意的測評，這些結(jié)果目前陸續(xù)整理出來，這些結(jié)果我們要向政府的有關部門報告，為我們政府制定政策，同時為企業(yè)進行質(zhì)量方面的改進提供一些依據(jù)。

第四項工作是大力開展質(zhì)量的科研工作，推廣先進質(zhì)量方法的應用。中國質(zhì)量協(xié)會作為一個專業(yè)性的科技社團，一直將學術領先作為協(xié)會之要務，多年來我們堅持聯(lián)合國內(nèi)外一流的質(zhì)量專家和質(zhì)量組織通過并開展質(zhì)量管理的研究和應用實踐活動，推廣質(zhì)量技術的應用，推廣質(zhì)量技術方法在我們國家的使用。去年以來我們又采取了建立質(zhì)量創(chuàng)新基地這種形式，和企業(yè)一起研究質(zhì)量方法在企業(yè)和我們中國企業(yè)質(zhì)量管理實踐結(jié)合的一些做法和經(jīng)驗，這些做法和經(jīng)驗總結(jié)出來以后，形成中國質(zhì)量管理的一些案例，為今后在我國企業(yè)更廣泛的推廣打下基礎。

第五項工作就是我們開展質(zhì)量管理方面的一些基礎性調(diào)查工作。為政府制定決策，制定規(guī)劃，制定政策提供一些參考，也為企業(yè)的改進提供質(zhì)量改進方面的一些參考依據(jù)。今年我們就組織了全國在機械制造業(yè)和食品行業(yè)，包括上海市、天津市和遼寧省兩縣三點開展了“全國現(xiàn)場管理現(xiàn)狀”的這樣一個調(diào)查，這個調(diào)查將近5000多家企業(yè)，目前整個調(diào)查問卷基本整理完畢，正在撰寫調(diào)查報告，我們想在今年之前把這個報告提交給有關部門。

當然中國質(zhì)量協(xié)會工作還有很多，包括為企業(yè)提供管理上的一些咨詢，包括開展其他的一些質(zhì)量推進的活動，這里時間關系我就不一一介紹了。  [10:13]

[主持人]：謝謝秘書長，通過您的介紹我們也是從這五項推進工作當中，也對我們中國質(zhì)量協(xié)會有一個非常完善的了解。我特別想問的是，推動這些推進工作，我們目前這個活動的效果怎么樣？同時您覺得我國企業(yè)在質(zhì)量管理方面還存在著哪些問題？  [10:14]

[戚維明]：應該說經(jīng)過30年的努力，中國質(zhì)量協(xié)會在質(zhì)量推進工作受到了明顯的效果。在全員質(zhì)量知識培訓方面，已經(jīng)有3000萬人次通過了全國的考試。另外我們從1979年在全國開展“質(zhì)量管理小組”活動，30年來QC小組在我們國家得到了一個不斷普及、不斷提升這樣一個過程。到去年年底我們統(tǒng)計了一下，全國質(zhì)量管理小組注冊的小組，開展的活動有2700萬個，通過質(zhì)量改善活動取得的效益大概是5700億人民幣左右，所以說通過這個數(shù)字可以看到質(zhì)量改進對我們國家經(jīng)濟發(fā)展和社會進步的貢獻。  [10:17]

[主持人]：謝謝！您覺得解決這些問題，我們都有哪些方法和途徑呢？  [10:17]

[戚維明]：目前在質(zhì)量管理過程當中，我們確實是存在著不足和改進的空間。今年以來我們開展的“全國質(zhì)量工作現(xiàn)狀”調(diào)查工作，現(xiàn)在我們正在進行調(diào)查數(shù)據(jù)的加工，在初步的分析當中一些調(diào)查數(shù)據(jù)也反映了我們質(zhì)量管理過程當中出現(xiàn)的問題。比如說我們通過質(zhì)量管理體系認證的企業(yè)，在我們調(diào)查的企業(yè)當中約有90%以上的企業(yè)，都通過了ISO9000體系認證等等，還有通過14000和24000體系的認證。

但是真正把這個體系和日常的企業(yè)管理實踐結(jié)合的比較好，經(jīng)常按照企業(yè)的體系的要求開展一些自評活動，這樣的企業(yè)大概在六成左右。所以說我們感覺到在質(zhì)量體系認證方面大家都在做，但是把質(zhì)量體系在企業(yè)真正的落地，在日常管理中的應用，我們覺得還有很大的改進空間。  [10:18]

[主持人]：這個問題是問陳會長的，中國質(zhì)量協(xié)會在推進全面質(zhì)量管理方面我們還將開展哪些工作呢？  [10:19]

[陳邦柱]：我考慮有四個方面：（1）更進一步在社會上加強宣傳，宣傳質(zhì)量、重視質(zhì)量。我們要廣泛的依靠新聞單位，各種媒體大力的宣傳，特別是今年是“質(zhì)量和安全年”，9月份是“質(zhì)量月”通過這些廣泛的活動，使全民都來關注質(zhì)量，都來重視質(zhì)量，發(fā)現(xiàn)什么問題及時能夠反映出來，能夠及時的改進不斷的提高水平，也是對我們各個生產(chǎn)者、各個制造者一種思想進步的壓力，來促進質(zhì)量的提高。

（2）我認為就是要認認真真在企業(yè)開展培訓，真正在思想上重視起來。特別是領導要重視起來，認為質(zhì)量確實是企業(yè)的生命，質(zhì)量管理是企業(yè)的生命線，使這些重要的指示能夠來到行動上，必須要認識到這方面的問題。另外要學會怎么樣抓好質(zhì)量管理，怎么來抓？這個是我們要著重下功夫的。

（3）我們要抓最基礎的工作，一個生產(chǎn)組織、一個企業(yè)最基層的生產(chǎn)組織是班組。現(xiàn)在我們又搞了班組如何從每點每滴、每時每刻、每個過程怎么來抓質(zhì)量、怎么保證質(zhì)量，作為保證質(zhì)量水平最基礎的。

（4）加強質(zhì)量的理論研究。要創(chuàng)造出我們中國質(zhì)量先進的管理模式，吸取外國的經(jīng)驗、世界的經(jīng)驗，結(jié)合中國的實際如何來搞這方面的工作。所以我們準備成立中國質(zhì)量協(xié)會的研究學院，目的是提煉出適合中國國情的質(zhì)量模式，以便扎扎實實指導中國質(zhì)量不斷的提高。我主要考慮的就是四點。  [10:20]

[主持人]：有一個網(wǎng)友叫不由言衷：我想了解的是中國質(zhì)量協(xié)會的由來？  [10:21]

[戚維明]：我聽到老同志介紹中國質(zhì)量協(xié)會應該是和我們國家改革開放同時誕生的，1979年8月31日中國質(zhì)協(xié)在北京正式成立，到今年已經(jīng)走過了30年的路程。中國質(zhì)協(xié)成立籌備工作是在原國家經(jīng)委主持支持下，根據(jù)改革開放以后我們國家很多面對質(zhì)量問題需要一個質(zhì)量組織進行推進。同時也是在改革開放過程當中，開闊眼界看到國外很多質(zhì)量工作是通過這樣一個社會中介組織、社會團體進行推進的一種經(jīng)驗和做法，因此我們參照著這個東西，這樣的做法在國家經(jīng)委領導的大力支持下，以原來國家經(jīng)委質(zhì)量局這樣的一個前身，抽調(diào)了一部分骨干人員籌建了中國質(zhì)量協(xié)會。

中國質(zhì)量協(xié)會也是中國中介組織成立比較早的一個全國性的一個社團，1979年中國質(zhì)協(xié)成立的時候，當時的名稱叫“中國質(zhì)量管理協(xié)會”到了2000年以后，根據(jù)國際質(zhì)量管理的一些趨勢和變化，大質(zhì)量觀在我們國家的引進和推廣，質(zhì)量的范疇也不斷的在外延，因此我們根據(jù)協(xié)會和核心業(yè)務要求，經(jīng)過申報，把名稱改為“中國質(zhì)量協(xié)會”，這個名稱已經(jīng)用了八九年的時間了，中國質(zhì)協(xié)這個名稱應該說在我們質(zhì)量領域，大家認為是一個專業(yè)、不可替代、規(guī)范、值得信賴的品牌。  [10:23]

[主持人]：我們再來看下一個網(wǎng)友的問題，這個網(wǎng)友叫胖妮妮。他說質(zhì)量協(xié)會平時都做一些什么樣的工作？特別是在質(zhì)量監(jiān)管方面主要監(jiān)督哪一個環(huán)節(jié)呢？  [10:24]

[戚維明]：中國質(zhì)量協(xié)會的定位主要是開展以“為會員服務”這樣的一個社會中介組織，主要的任務是開展質(zhì)量推進和質(zhì)量管理的一些服務、咨詢工作。質(zhì)協(xié)不是政府機關，它沒有行政執(zhí)法的職能，因此它不對某種產(chǎn)品實行監(jiān)督行為。但是中國質(zhì)協(xié)在設置過程當中，有一個部門叫“全國用戶委員會”這個是根據(jù)《消法》成立的，根據(jù)人大常委會有關法律解釋，“全國用戶委員會”和“消費者協(xié)會”這兩個組織都是消費者的社會組織，都承擔著接受用戶的投訴，調(diào)解和處理這樣的一種功能。  [10:25]

[主持人]：這位網(wǎng)友叫做楊再昌，他說：“加強我國的質(zhì)量管理基礎工作，中國質(zhì)量協(xié)會如何強化自己的職能作用，特別是在“質(zhì)量和安全年”，如何發(fā)揮我們不可代替特殊的功能？”  [10:26]

[戚維明]：中國質(zhì)協(xié)在30年的發(fā)展過程當中，形成了自己的一些服務的品牌。也聯(lián)系了一大批我國質(zhì)量領域的專家，包括國際上一些知名的質(zhì)量專家。同時也形成了我們?yōu)槠髽I(yè)服務，為會員服務自身的一些做法，因此我們在質(zhì)量基礎工作服務方面，我們有很大的一個優(yōu)勢。

比如說在開展質(zhì)量知識教育方面，這是一個最重要的基礎工作。那么我們不僅中國質(zhì)協(xié)有聯(lián)系我們國家質(zhì)量最好的專家，同時全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)有一大批質(zhì)量系統(tǒng)的專門人才，我們開展全國員工普及教育，不是中國質(zhì)協(xié)一個人在搞，而是通過全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)這樣一個網(wǎng)絡，通過我們每年對全面質(zhì)量教育這個教師的培訓，通過這些教師來把質(zhì)量知識的培訓傳遞出去。我們主要是做一些教材的編寫、知識大綱的更新、教師的培訓、整個活動的指導這樣的一些工作。

那么這些工作如果沒有一個組織牽頭去搞，我們這個可能就達不到這樣一個好的效果。目前我們這個教材可以做到既考慮到它知識的普及性，同時又跟蹤國際上最先進的普及質(zhì)量知識的一些方法和理念。因此我們員工掌握這方面的知識，應該說是既科學又先進，既系統(tǒng)又實用這樣的一些方法。所以說我們覺得這是我們所追求的一個目標。  [10:27]

[陳邦柱]：我再補充說一下，我們中國質(zhì)量協(xié)會靠什么？就是靠服務，服務是我們中國質(zhì)量協(xié)會立會之本。另外就是靠誠信，就是真正的是從企業(yè)、從老百姓需要出發(fā)去做好服務工作。因為我們沒有任何的權，只有通過我們?yōu)槠髽I(yè)服務，為老百姓服務取得他們的信任，我們才能把我們的工作開展起來。所以我在我們內(nèi)部會議上特別強調(diào)，一個就是要把服務服務到點子上，不要成為他們的負擔，真正的為企業(yè)提高管理水平。另外是誠信，真正不是為了某種私利，就是要非常誠信的做好我們的工作，這樣才能取得信任，才能團結(jié)和凝聚我們廣大會員和廣大質(zhì)量工作者，共同把這個事業(yè)做好。  [10:28]

[主持人]：一個是服務，一個是要有誠信，說的非常好。我們再來看下一個網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫香江，他說：“能否給我們介紹一下，中國質(zhì)量協(xié)會平時做了哪些有利于民生、有利于老百姓的工作，取得了什么樣的效果？今后還有什么樣的好點子跟我們分享一下？”  [10:31]

[戚維明]：我可以舉一個例子，去年大家對質(zhì)量關注度有了一個明顯的提高。那么如何解決在質(zhì)量安全方面出現(xiàn)的一些問題，質(zhì)協(xié)怎么去做？我們也做了一些認真的思考，除了剛才介紹的開展“全國質(zhì)量管理現(xiàn)狀”調(diào)查，“開展行業(yè)用戶滿意測評”以外，今年我們在提高企業(yè)質(zhì)量管理能力和保證產(chǎn)品質(zhì)量方面又做了一件開拓性的工作，就是開展企業(yè)現(xiàn)場管理這樣的評價和改進活動。  [10:31]

[主持人]：這個活動和以往有哪些不同的地方呢？  [10:33]

[戚維明]：這個活動的特點就是把目光直接聚焦在企業(yè)管理的現(xiàn)場，就是企業(yè)在整個管理過程當中，它有戰(zhàn)略的制定，有領導的重視，也有供應鏈的組織、也有銷售和售后服務等等。在整個環(huán)節(jié)當中我們把目光集中在生產(chǎn)過程控制這一段，我們按照質(zhì)量管理的理念，就是全員全過程這樣的一個角度。重點把生產(chǎn)過程當中對班組的管理、物料的管理、設備的管理等等，用質(zhì)量管理的理念對生產(chǎn)過程進行檢驗，提出改進的一些方法和措施。這樣的話讓企業(yè)實實在在的知道，我在生產(chǎn)組織過程當中哪些還能進一步的提高，哪些使產(chǎn)品得到真正的保障。這些做法給企業(yè)確實是帶來了一些價值，企業(yè)感覺到我們非常有質(zhì)量專家能夠給我們找一找在生產(chǎn)過程當中還存在哪些毛病，中國質(zhì)量協(xié)會把這個問題回答了。

這個問題解決以后，我們把生產(chǎn)過程的質(zhì)量搞好了，產(chǎn)品質(zhì)量也會提升，因此對老百姓就帶來了實惠。  [10:33]

[主持人]：我們再看下一個網(wǎng)友的問題，他說到食品安全的問題。他的名字叫世外桃源：他說：“食品安全問題到底什么時候能解決呢？”  [10:34]

[戚維明]：食品安全每年都有很大的改觀和提升，最近我們開展的對食品業(yè)12個類項質(zhì)量方面的用戶滿意測評的調(diào)查來看，99%的消費者都認為質(zhì)量有了很大的提升，而且我們在用戶滿意評價的角度觀測了一些指標，包括它的一些殺菌的方法，它的出廠日期的標注，它內(nèi)在品質(zhì)含量的標識、識別等等都有很大的改進。

當然整個食品的安全還是一個系統(tǒng)的工程，還需要多方的努力。比如說我們也在考慮向有關部門建議，就是國家制定一些政策，在食品生產(chǎn)方面鼓勵企業(yè)向原料的提供方延伸。這樣的話能夠從原料的生產(chǎn)、加工到銷售，或者是從田頭到餐桌形成一個完整的產(chǎn)業(yè)鏈，使食品安全從根本上得到保證。  [10:35]

[主持人]：我們這里有一個現(xiàn)場網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫LUP。他提的比較具體，是說到豬肉注水這個現(xiàn)象，他說：“我們看到食品安全上，我們不愿意看到這些問題。您覺得應該怎樣樣管理它、避免這些問題的再一次出現(xiàn)呢？”  [10:36]

[戚維明]：這個據(jù)我們了解，國家有關質(zhì)檢部門，一直在加大這類產(chǎn)品的打擊力度。實際上來講這個已經(jīng)不是一個產(chǎn)品質(zhì)量一般概念的問題，它是一種惡意對市場、對消費者侵害的行為，這種行為必須要嚴厲的打擊。除了我們行政執(zhí)法要加大以外，社會、輿論都要進行監(jiān)督，通過多方治理的方式使這種現(xiàn)象得到一種有效的控制和防范。  [10:37]

[主持人]：這位網(wǎng)友提出這樣一句話，特別想聽聽兩位嘉賓有什么觀點。這位網(wǎng)友叫忠言逆耳，他說：“重質(zhì)量就會影響產(chǎn)量，抓安全就會影響掙錢。”他可能是以企業(yè)的角度來看的。  [10:38]

[陳邦柱]：重視質(zhì)量不會影響產(chǎn)量。為什么這樣講呢？要是不重視質(zhì)量生產(chǎn)多少廢品那算產(chǎn)量呢？那不是真正的產(chǎn)品。所以我們重視質(zhì)量，保證質(zhì)量才能出更多的產(chǎn)品，這和產(chǎn)量不發(fā)生矛盾的，是促進產(chǎn)量和銷售的。因為現(xiàn)在我們的產(chǎn)品不合格就賣不出去，賣出去也會遭到很嚴重的后果，因此這個不是真正的產(chǎn)量，這個不矛盾，就是抓質(zhì)量才能促進我們的生產(chǎn)發(fā)展。

說抓安全影響掙錢，這個都是一樣的概念，安全質(zhì)量是并存的，所以說必須重視質(zhì)量和安全，才能保證企業(yè)的生存和發(fā)展。所以領導才說：“質(zhì)量是企業(yè)的生命”。  [10:38]

[戚維明]：這里面我補充一下。“質(zhì)量影響產(chǎn)量”這個觀點剛才陳會長已經(jīng)給予了一種解釋。實際上企業(yè)當中還流行一種說法，就是說搞質(zhì)量要有一些代價，要花錢，這個是有成本的。實際上來講，現(xiàn)在質(zhì)量界有兩種說法：一種認為質(zhì)量是有成本的，因為你要組織員工的培訓，要開展一些質(zhì)量的改進活動。另外一種說法認為這些成本實際上來講低成本、高產(chǎn)出。就是通過對員工素質(zhì)和技能的培訓，使企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量得到了有效的保證，這樣產(chǎn)品的合格率提升了，你成本就降低了，你整個的績效就好了。所以說質(zhì)量這個成本是值得花、應該花的。  [10:40]

[主持人]：所以不要看短期的成本，要看到長遠的利益。我們再看下一個網(wǎng)友，這位網(wǎng)友叫香江也斷流，他說：“陳會長您現(xiàn)在做中國質(zhì)量協(xié)會的會長，和您當初當湖南省的省長有什么樣不一樣的地方？現(xiàn)在感覺壓力大嗎？您還關心咱們湖南的發(fā)展嗎？”  [10:40]

[陳邦柱]：非常感謝這位網(wǎng)友對我提出這樣的問題，我曾經(jīng)在湖南工作過，當過省長，那個時候壓力非常大。確實各個方面壓力都很大，但是努力把各方面工作盡量做好一點吧，得到湖南人民的進一步認可。

但是現(xiàn)在因為已經(jīng)到質(zhì)量協(xié)會工作，協(xié)會的性質(zhì)和政府工作完全不一樣，你說思想壓力并沒有減少，因為協(xié)會就是靠服務。你沒有任何手段，所以如何把大家團結(jié)起來，發(fā)揮大家的作用，把質(zhì)協(xié)為社會、為企業(yè)、為老百姓服務的這些項目怎么推向前進，也是很費腦筋的。

其實我們?nèi)艘惠呑訒r時刻刻都有壓力，就看自己怎么樣來認識一些問題。你說我關心湖南？我始終關心湖南，說句實在話，我每天如果有時間看新聞聯(lián)播，我先看湖南的新聞聯(lián)播，了解湖南的這些情況。另外我有時間也經(jīng)常回湖南，因為那個地方是我工作過的地方，也是培育我的地方，我那里有很多鄉(xiāng)親朋友，所以我是非常關心湖南的，這一點我也非常感謝湖南老百姓對我的培養(yǎng)。  [10:41]

[主持人]：我們這里有一位網(wǎng)友也很關注質(zhì)量問題。叫大失落者。他說：“保證質(zhì)量必須有一個嚴格的質(zhì)量監(jiān)管部門，但是現(xiàn)在我們看到的有一些比較個別的現(xiàn)象，就是質(zhì)量監(jiān)管部門的監(jiān)管不利，您覺得對質(zhì)量部門監(jiān)管是由誰來把關更好？或者是作為我們質(zhì)量監(jiān)管部門自身，應該用什么樣的手段來約束自己呢？”  [10:42]

[戚維明]：國務院對我們國家的質(zhì)量行政監(jiān)管有明確的規(guī)定，那就是由國家質(zhì)檢總局負責質(zhì)量的宏觀管理工作，那么在這個管理工作當中，我認為總局在這方面做了大量的工作。作為我們協(xié)會因為也是在總局的直接指導、關心和支持、幫助下開展工作的，我們感覺到政府有關部門特別是質(zhì)檢部門，在質(zhì)量的立法、在質(zhì)量的監(jiān)督、在質(zhì)量的認證、在質(zhì)量標準的制定方面都投入了大量的人力、物力進行不斷的完善、充實和調(diào)整。

我們感覺到在我們這樣的國家當中，可能會遇到一些新的問題。比如說有一些企業(yè)，隨著企業(yè)的快速成長原來用的企業(yè)標準產(chǎn)品就可以上市場。但是現(xiàn)在走到了國際，就需要一些新的標準來替代原來的標準。那么企業(yè)在快速成長，國家經(jīng)濟在平穩(wěn)快速的發(fā)展，都需要我們質(zhì)量工作的跟進。在這個過程當中新的情況、新的問題出現(xiàn)這也是正常的，我想在黨中央、國務院的正確領導下，在國家質(zhì)檢總局包括我們工商、食品、藥品這些機構(gòu)的監(jiān)督之下，也在中國質(zhì)量協(xié)會、消費者協(xié)會這些中介組織共同努力下，我們的產(chǎn)品質(zhì)量會有很大的提升，我們老百姓會吃到放心的蛋、奶、肉，也會穿上舒適、美觀的衣服，也會住上好質(zhì)量的房子。  [10:44]

[主持人]：我覺得秘書長說的特別好，這樣我們就可以放心的去購物了，不用通過自己去掌握一定的知識來鑒別。我們這里有一位網(wǎng)友叫做楊再昌，他說：“我們是否可以建立全民全社會參與的安全監(jiān)督質(zhì)量體系呢？”  [10:45]

[戚維明]：質(zhì)量監(jiān)督體系當中群眾監(jiān)督是非常重要的，比如消費者在產(chǎn)品應用過程當中發(fā)現(xiàn)了一些質(zhì)量問題。有一些是在生產(chǎn)標準當中規(guī)定的一些東西，消費者可能感覺到他的消費還沒有滿足，有一些確實存在質(zhì)量的問題。這些信息反饋到生產(chǎn)企業(yè)、反饋到有關的質(zhì)量監(jiān)管部門以后，對保護更多的消費者的安全、保護消費者的利益，對生產(chǎn)企業(yè)不斷的了解用戶的需求，改進產(chǎn)品質(zhì)量是有很大的幫助。因此我認為公眾的監(jiān)督是非常重要的，而且應該說這幾年我們在公眾監(jiān)督這方面，國家也是非常重視的，而且渠道也更加暢通了。  [10:47]

[主持人]：我們再來看下一個網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫LZ13。他說：“我們中國質(zhì)量協(xié)會在調(diào)查過程當中，發(fā)現(xiàn)企業(yè)違規(guī)的情況，生產(chǎn)企業(yè)必須要遵照執(zhí)行進行整改嗎？如果不整改我們會采取什么樣的措施對企業(yè)進行懲罰或者是有一些其他的方法呢？”  [10:47]

[戚維明]：我們在中國質(zhì)量協(xié)會內(nèi)部設立了一個“全國用戶委員會”，它可以接受用戶在產(chǎn)品質(zhì)量方面的訴求。這些訴求的處理一方面我們是通過調(diào)解，一方面同企業(yè)了解情況，一方面同用戶了解事情的原由，然后進行溝通進行一些調(diào)解，我們主要是以調(diào)解為主。那么對調(diào)解不成的，我們按照渠道向國家質(zhì)檢部門反映這種情況，取得國家質(zhì)檢部門在這方面的一些處理的意見。

比如汽車產(chǎn)品，消費者對企業(yè)在使用過程當中發(fā)現(xiàn)了一些問題，在企業(yè)協(xié)商過程當中又沒有結(jié)果的情況，有的也有投訴到我們“全國用戶委員會”的，我們也出現(xiàn)了多起投訴的情況，我們會把情況進行綜合向國家質(zhì)檢總局等有關部門進行報告，請質(zhì)檢總局對這方面做出處理的意見，然后反饋給用戶。  [10:48]

[主持人]：我們知道今年是“質(zhì)量和安全年”，接下來還有兩個半月的時間，這一年就過去了。在接下來的時間里，我們中國質(zhì)量協(xié)會還有什么樣艱巨的任務？  [10:49]

[戚維明]：今年為了更好的落實中央關于開展“質(zhì)量和安全年”活動這樣的精神，中國質(zhì)量協(xié)會向全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)專門發(fā)了一個“質(zhì)量和安全年”的《通知》，在這個《通知》過程當中，對整個質(zhì)量的活動，結(jié)合全國質(zhì)協(xié)工作的特點做出了安排。比如說我們在9月份全國質(zhì)量月期間，組織我們質(zhì)量界的專家開展了質(zhì)量專家企業(yè)行、西部行、老區(qū)行、邊疆行，我們60歲的老專家到了西藏、拉薩講了一周的課，得到了西藏當?shù)氐钠髽I(yè)和質(zhì)檢部門同志的充分肯定，而且一再跟我們聯(lián)系，希望我們有機會能夠多給邊疆的地區(qū)送一些質(zhì)量的知識。

當然在今年的“質(zhì)量和安全年”中，我們還有幾項工作正在做。比如說對全國質(zhì)量管理現(xiàn)狀調(diào)查工作，我們目前正在進行資料最后的整理和調(diào)查報告的撰寫工作。我們要把這次調(diào)查得到的寶貴的一些數(shù)據(jù)整理出來，找到我們在質(zhì)量管理當中，目前我們到底管的怎么樣？還存在哪些問題？如何去改進？我們找答案以后向有關部門匯報，為我們國家編制十二五的規(guī)劃，為指導企業(yè)實現(xiàn)質(zhì)量改進提供一些建議和參考。

我們還要繼續(xù)組織我們在今年整個的“質(zhì)量和安全年”活動當中，開展的一些培訓活動方面的一些工作。比如說我們今年針對領導干部培訓，我們在陳會長的要求下，我們又組織專家編寫了《領導干部質(zhì)量知識簡明讀本》，我們是在原來幾十萬字的教程的基礎上進一步簡化、簡明，讓領導干部拿出來就知道當前質(zhì)量方面的知識是什么，如何去運用和使用這些知識，然后進一步的提升質(zhì)量管理。這項工作正在最后的審定階段，今年年底之前就可以出版了，所以說我們總的來說就是在黨中央、國務院領導下，在國家質(zhì)檢總局和有關部門的支持下，在國資委具體的指導幫助下，我們各項活動按照中央的要求，按照我們協(xié)會的性質(zhì)和功能不斷的開展好。  [10:52]

[主持人]：還有一個問題想問秘書長，我想在過去八個多月的時間里，您一定是和企業(yè)接觸非常多。您覺得他們通過大半年“質(zhì)量和安全年”的培訓，還有接觸的過程當中。您覺得他們有什么樣的變化？  [10:53]

[戚維明]：這個問題很有意思，去年下半年開始的全球性金融危機，對我國的企業(yè)應該說也帶來一些影響，特別是對外向型的企業(yè)帶來一些影響。今年年初我們中國質(zhì)量協(xié)會在指定工作計劃的時候，也充分考慮到外部環(huán)境的變化，原來我們有一種擔心，就是說企業(yè)在遇到困難的時候，在企業(yè)的員工培訓方面是不是積極性、參與度會降低呢？但是從今年實際情況來看，應該說很多企業(yè)，特別是優(yōu)秀企業(yè)確實是利用了這個機會，加強了員工的培訓，變“冬眠為冬練”。很多企業(yè)利用年初的階段，對員工開展知識培訓教育。

第二，我們也組織了質(zhì)量方面專業(yè)性的培訓。參加的人數(shù)雖然比去年沒有更大的增長，但是企業(yè)的報名還是很踴躍的。

第三、質(zhì)量專業(yè)人員的學習今年仍然還是很好的勢頭。明年開始我們要在全國開展六西格瑪黑帶考試，據(jù)報名的區(qū)別來看已經(jīng)達到并超過去年的人數(shù)了。那么像我們搞的比較好的企業(yè)，一個企業(yè)就有幾百人來參加黑帶考試，這個在國際上都是罕見的。  [10:56]

[主持人]：由于時間的關系，在訪談的最后我們非常真誠的邀請兩位嘉賓再和我們強國論壇的網(wǎng)友們說幾句話。  [10:56]

[陳邦柱]：今天非常感謝人民網(wǎng)組織這次活動，也感謝網(wǎng)友們關心這次活動。中國質(zhì)量協(xié)會作為一個中介組織，30年來在政府的領導下，在廣大人民的支持下做了大量的工作，但是我們的工作距離各方面對我們的要求差距很大，還有很多方面我們做的不夠。在這里我借此機會懇請網(wǎng)友們對中國質(zhì)協(xié)今后更加關注、更加支持。怎么支持呢？我認為主要是給任務，有問題找我們，我們盡量的來為大家服好務，另外我們要和企業(yè)成為朋友，盡量幫助企業(yè)做好各方面的工作。謝謝大家！  [10:58]

[戚維明]：剛才陳會長說的非常好，在這里我把我們網(wǎng)站的名稱告訴大家，是caq.org.cn，如果大家對中國質(zhì)協(xié)一些工作感興趣，或者是對我們工作有什么好的建議，我們歡迎網(wǎng)友及時上網(wǎng)跟我們交流。謝謝！  [10:59]

[主持人]：最后非常感謝兩位嘉賓作客人民網(wǎng)強國論壇。也非常感謝網(wǎng)友們的提問，今天的訪談到這里結(jié)束了！再見！  [11:00]